¡Y cómo me perdí esto! Mientras continuaba mis desvaríos sobre el progersismo que empecé a volcar aquí acabo de toparme con una persona que, según nos confiesa, bien podría haber hecho este derrotero electoral como votante de esta etapa democrática: Alfonsín (1983), No sé (1989), Bordón (1995), De la Rúa (1999), Kirchner (2003), Carrió (2007). ¿Se prueba o no lo que digo sobre el progersismo porteño? Si este no es el progre, el progre dondestááááá. Conózcala aquí.
Suscribirse a:
Comentarios de la entrada (Atom)
.jpg)
14 comentarios:
Por eso digo, la gente dice "ah, es una de nosotros, votamos a Bordón para que nada cambiara en realidad, ahora votamos a Mauricio, pero nunca, nunca a peronistas, qué asco".
Saludos
Jeeeeeeeeeee! Sabía que me iba a tirar con el peronismo de Pilo.
Lo mejor suyo fue "las listas del Frente Grande, primero, y del Frepaso, después, estaban llenas de peronistas".
Me parece divertidísimo lo suyo Hal. Un besito
Cuando Hal tiene razón, tiene razón!!! Ya es de Racing, sólo le queda hacerse peruca (aunque diga que el General era de Boca, que todas eran patrañas y mitos urbanos!) cuac!!
Juan
Creo entender al Escriba: cuando el habla de esas construcciones como no peronistas, aunque Hal señale con acierto que esas construcciones tenían peronistas en su seno, se refiere a otra cosa: El Frepaso, la Alianza, y todos esos grupetes a los que la mayoría de porteños votamos, 1° no interpelaban el voto peronista y 2° la palabra peronismo no aparecía por ningún lado. Es más, se trataba de hacer campaña, dejándole al peronismo al menemismo (lo peor del peronismo, es decir su faceta autoritaria, si se quiere)
Desde allí sí entiendo el post del Escriba, michetti diciendo ven: "Son todos peronistas, autoritario, hegemónicos, mi línea es Alfonsin-?-Frente Grande- Bordon- Alianza- Gordita. Todos no peronistas y con un discurso republicano por oposición a hegemonismo- autoritarismo, muy porpio de quién (??) Adivinen, hagan sus apuestas....si si los herederos (malos herederos o solo en el simbolito) del pochito
Abrazo
Erik
Reitero amigo Hal, lo que decis, no niega que tanto los discursos de Pilo, Chacho, Meijide fuera un discurso no peronista. De hecho Meijide llevó como caballito de batalla su antimanzanerismo que en los hechos era un discurso antiperonista. Cuando se le pega al clientelismo, a quien se pega??. Esto no significa que no haya marcha pero eso no significa que en los hechos el discurso tenga una impronta antiperonista.
A ver, que tiene que ver el voto con el discurso??? que tiene que ver que ganó Alfonsin, Meijide o quien sea con que el discurso tenga un sesgo antiperonista, no te entiendo. Te cuento que el antiperonismo histórico tenía entre un 30% y a veces 45% de los votos, por lo cual no entiendo el planteo. No es malo ser antiperonista, es una opción. Gorilas hay y seguir habiendo y en el voto de Macri, Carrió y Lopez Murphy eso está presente, que hay de malo?? son opciones distintas...
Abrazo
Erik
Erik
No nos olvidemos de los votos en blanco, del 50 y 60.
Todas las elecciones sin proscripciones, que perdió el peronismo incluyen Gorilas.
Por eso los discursos y los actos, necesariamente, deben obviar el cotillon.
Es la única manera de juntar a los simpatizantes de Alsogaray y Zamora.
La tropa propia del PJ esta debajo del 40 %.
¿Por qué se creen que el Turco firmo con el gallego el Pacto de Olivos?
“Mas de 45%, o 40% con una diferencia de mas de 10 puntos”
No existen los sistemas electorales inocentes.
Un abrazo
Erik: Todo el que no es peronista vendría a ser gorila?
Mariano, me parece que todavìa el peronismo es un fenòmeno en que otras categoarìas parecen no primar, no?? si no es peronista, como lo categorizarìas vos? liberal?, republicano?, radical?, socialista?, bueno la mayorìa no tomò una postura fuera de lo que podemos denominar gorila, y si ves bien esto sigue hasta hoy. No es malo ser gorila, cual es el problema??, no es nada malo.
Lo peor es que no se hacen cargo...
Todos pasamos por el gorilaje, hasta que leemos a tipos como Cooke, Hernandez Arregui, Puiggros, etc. Se entiende?
Abrazo
Erik
O sea que vendría a ser que si no sos musulmán sos infiel.
Vos dijiste: "si no es peronista, como lo categorizarìas vos? liberal?, republicano?, radical?, socialista?"
Cómo calificaría Bin Laden a los agnósticos?
Jajaja, muy linda discusión, el general sigue teniendo razón: todos somos peronistas, a favor o en contra pero peronistas!
Creo que es importante pensar como y cuando el discurso "gorila" o "anticlientelar" (según quién lo use) se instaló. Porque es cierto que en este caso el discurso funciona muy bien "separado" de las prácticas pero construyendo representaciones acerca de lo que debería ser la democracia...(populismo, clientelismo, gorilismo, autoritarismo, desideologizado, gestionado... "el pueblo" y/o "la gente").
ustedes que creen?
Primo:
Supongo que con "Achicar el Estado es agrandar la Nación" de la dictadura, pero no lo tengo tan claro. Claro que los eficientistas de la dictadura no achicaron nada y se dedicaron a hacer eficientes negocios con sus amigos mientras las FFAA mataban gente. Un detallecito.
Saludos
El clientelismo tampoco es exclusivamente peronista. Lo usaban los romanos para la elección de los cónsules.
Para ejecutarlo solo hace falta tener el control del Estado(o un sponsor) y control territoral.
Tengo muchos amigos y amigas que se declaran gorilas y a mucha honra, no entiendo tanta sensibilidad. Ser gorilas no es ser ni bueno, ni malo, ni un corno es ser antiperonista, negar en totalidad al Movimiento fundado por Peròn. Hal todo lo que decis abona a lo que vengo sosteniendo, lo mismo que Mariano. Lean mis anteriores post y contesten eso, no si Calamaro fue o no a Oporto...
Hernandez Arregui dijo: por que "soy marxista, soy peronista", te aclara algo eso amigo Hal?? digo...Es que la evolución del peronismo si lees (bien) a Cooke era ir hacia el socialismo, desde allì que si estaba cerca de Fidel no signifiaba lejos de Perón (Fidel avanzó ràpidamente desde la revolución nacional a la social, Perón, segun Cooke, debido a la dinàmica polìtica de nuestro país, seguiría ese camino)
Insisto, el dia que le demos complejidad al fenomeno peronista y lo desmenucemos (como lo que fue un movimiento policlasista lleno de contradicciones e indudablemente nacional y popular) como corresponde, recién allí, el gorilismo desaparecerá. Mientras tanto, ni buenos, ni malos, sí peronistas y antiperonistas (por mas que hoy le digan republicanismo / autoritarismo, la contradición carriotista todo connota aquello) la contradicción principal de este país. Hasta que el peronismo pueda ser dialecticamente superado, y por lo tanto contenido, seguiremos en esto...
Abrazo
Erik
PD: Buenos y malos es el binomio en el cual se asienta muy bien nuestra amiga Carrió para definir, a la política, a los polìticos y a los aliados. No está mal, hay que hacerse cargo nomás..
Publicar un comentario