miércoles, noviembre 15, 2006

¡ Mide la discusión !


Fructífera y chisporrotera discusión se armó con Mariano T. e IFQ sobre el tema controles de precios: Van algunas de las posiciones.
Mariano T. ha dicho...

"El objetivo de Moreno no es que los precios sean más baratos o más caros, justos o injustos, sinó solamente el índice de inaflación".
"Me puedo imaginar que no puede ser tan estúpido como para creer que puede regular el precio del tomate o la lechuga. Son productos de demanda bastante rígida(hasta cierto punto, bastante insensible a precio)y oferta regida por muchos factores, entre ellos el clima). Ni Moreno ni Alá en persona pueden impedir que la lechuga se vaya a valores astronómicos en verano si llueve en exceso en las zonas productoras, o que caiga a valores ridículos si la producción es excesiva".
"Lo que Moreno quiere lograr es manipular el índice de precios que se mide en el Mercado Central".
"Todo en aras de dibujar el IPC y el IPM para que de menos de 10% en 2006".

A lo que escriba ha dicho...

"Me gusta la actitud, Mariano T. De todos modos, la política de precios de Moreno parece más efetiva que la que tenía Lavagna. ¿O no?"

Pero IFQ tiró...

"Moreno no puede inventar la pólvora, porque ya esta inventada...
"No hay recetas contra la inflación que no sean:
-aumento de la tasa de interés para que la gente ahorre más y consuma menos, y los empresarios no acumulen stocks.
-dejar caer el dólar para que los productos que se exportan se vuelquen más al mercado interno, y para que los empresarios locales moderen las subas por competencia de la importación.
-esto significa también dejar de emitir pesos para comprar dólares para que se mantenga alto.
"Moreno juega a las matemáticas con el indice y su redondeo. Mientras tanto hay una inflación para los productos "acordados" y otra para los "no acordados". Después van a empezar a faltar los "acordados", y entonces van a mandar a D´Elía a que haga un piquete en Molinos o en Liniers. (aunque haya renunciado siempre estará disponible)".

Pero escriba ha dicho...

"Mándense un aumento de precios como se les canta en Francia y van a ver qué les pasa.
Péguense una aumentadita por las dudas allá, en el Asia (Taiwán, Corea, hasta China, etc.) y me mandan un mail a ver qué pasó.
Más allá del chiste, creo que el Estado también se tiene que meter en el tema de cómo se comercializan los productos, cuáles son los márgenes de ganancia para algunos productos, cuál es el esquema de costos, etc.
Otra cosa, a Moreno no lo pongo en la mesita de luz, ni mucho menos, pero.... desde hace varios gobiernos que no vemos a funcionarios más activos que estos.
Y una más: la inflación suele ser el reflejo de tensiones sociales, por lo tanto, políticas, por lo tanto, el control de la inflación es también político y la política (sí) se trata de inventar la pólovora (creo)".


Pero IFQ replicó...

"Los ejemplos que das de "control de precios" para parar inflación son de economias que hacen todo lo contrario a la nuestra: aumentan la productividad (y la investigación)para que la mayor abundancia de bienes baje los precios. ¿Viste cuanto subieron los precios de las heladeras y lavarropas después de los "cupos" puestos a la importación brasileña?. ¿Viste como caen y caen los precios de tecnología (PCs, DVDs, plasmas, articulos de comunicaciones)que viene de esos paises en los que producen mas y mas?
Ahí tenes la receta contra la inflación, no los controles de precios. Es muy simple: la inflación es una tensión entre circulante y productos para comprar. O aumentas los productos o bajas el circulante.
Claro que eso tambien es política. Como bajar el circulante puede frenar la economía, es antipolítico.
Y como aumentar la oferta de bienes (locales) puede llevar un tiempo considerable, mientras tanto nos entretenemos con el control de precios.
Lo mío va también con toda la buena onda, de esperar que seamos alguna vez un país "en serio" como prometió K, y que dejemos de inventar la pólvora, y creer que tenemos soluciones "argentinas" a los problemas.
Pais "en serio" es ver lo que se hace en las economías que funcionan. Seguro que en Francia los productos no pueden aumentar si los alemanes no los aumentan. No tienen cupos, ni aranceles, y los euros franceses tienen el mismo poder adquisitivo que los euros alemanes o españoles. Tienen organización y acuerdos de libre mercado.

Buena onda, buena onda...."

Mamita querida...

9 comentarios:

Anónimo dijo...

Es cierto en los países serios no hay control de precios.
Pero si eludís los impuestos el Fisco te manda en cana
Si tenes una posición dominante en un mercado te pueden
llegar a obligar a que vendas parte de la empresa.
Claro, en la argentina eso seria inseguridad jurídica, políticas
confiscatorias y desaliento a la inversión.
Me equivoco o en USA tenes que dar explicaciones por tus
movimientos en efectivo a partir de un cierto monto.
Un abrazo
manolo

IFQ dijo...

Exactamente, eso es lo que se hace en los paises serios.
¿Y aquí porqué no se hace?
Cuando el gobierno decidió que había que bajar la carne (que al final no bajó un c...), cerró la exportación.
Con lo cual, los frigoríficos dijeron que tenían que echar gente, entonces el gobierno los subsidió para que pagaran los sueldos.
Claro que eso de que "el gobierno" los subsidió es una metáfora. Nosotros los subsidiamos, que somos los que pagamos el IVA.
En cualquier país "serio" alguien diría que esa medida se parece a "corrupción", ya que subsidios a empresas siempre dejan vueltos jugosos.
Y hay "subsidios" a sindicatos amigos, y "subsidios" a empresas de transporte de amigos, y "subsidios" a empresas de aviación fantasmas.
Y ahora los amigos de los sindicatos de AySA se van a llenar los bolsillitos con las cloacas que van a hacer.
Qué facil es hacer política con la guita de otros... (nosotros).

Un abrazo a todos...

Mariano T. dijo...

Controlar precios de productos o servicios monopólicos es una obligación del Estado.
Vigilar oligopolios para que no se cartelicen también(se hace en todos los países capitalistas serios)
Controlar commodities solo se puede hacer en los países que los exportan, (aunque nadie lo hace solo nosotros, que descubrimos la polvora).
Pero controlar commodities no transables internacionalmente como las hortalizas es imposible.
Insisto en que Moreno solo quiere dibujar el índice, controlando los precios que mide el INDEC, en el lugar que los mide. Una especie de trampa en el solitario. O sea que el tomate suba en la verdulería de Don josé, y en el mercado central no.

Anónimo dijo...

Muchachos, el problema es que no tenemos empresarios, emprendedores o como quieran llamarlos.
Para hacer capitalismo hay que tener capitalistas y en la Argentina no los hay.
Alfonso Capone seria un inversionista de riesgo, perseguido por tener plata y defendido por Ambito, La Nacion y Perfil.
Cualquier actitud de Montoya o Moreno seria tomada como inseguridad juridica.
O nos olvidamos de Pharaon y sus "inversiones".
Saludos
manolo

escriba dijo...

Me gustó lo de Manolo, muy bueno lo de Mariano -interesantes las diferencias con los no transables-.
Con respecto a los subsidios, algunas cosas IFQ (pienso hacer un post sobre esto). Es cierto que los subsidios "a mano abierta" no sirven. Hay que meter en todo caso subsidios con condicionalidades (te doy esto para que hagas aquello -exportar más, por ejemplo-) si no lográs la meta no te lo doy. Esto lo digo porque un subsidio no tiene nada de malo en sí. Y otra cosa: la política siempre se hace con plata de otros. Si no, sólo los ricos podrían hacer política.
Saludos

Anónimo dijo...

Acabo de ver la luz, gracias al insomnio e History Channel he comprendido
el funcionamiento de los capitales de riesgo, la seguridad jurídica, la ventaja
de la iniciativa privada sobre lo publico y la igualdad de oportunidades.

Por motivos que no vienen al caso no podía dormir, la opción que tenia era
Venus con distorsión o Historia del Juego en Las Vegas.
Como soy un hombre decente elegí este ultimo.
Para hacerlo sencillo vos le podes ganar a la banca, no, no es joda ni una
martingala mágica.
No, te equivocas no es la rula, es el Blackjack.
Los ñatos demostraban, que si tenias el bocho para contar las cartas y en base
a eso calcular las que quedan, la banca siempre pierde, siempre.
El tipo de personas con esta habilidad generalmente esta en las ciencias exactas,
Por lo tanto economistas y ciencias sociales abstenerse.
Vayamos a los puntos que entendí:

Capitales de riesgo
Los Casinos o Casas de Juego, se llaman Capitalistas, obviamente y su riesgo es perder.
Como no les gusta perder, se reservan el derecho de admisión sobre los contadores de cartas.
Que no hacen trampa, usan su habilidad matemática de cálculo. Solo el bocho.
No solo no los dejan entrar, sino que envían detectives a investigarlos, chequean sus llamadas, y les recuerdan que los anteriores dueños de los casinos por una cosa así les habrían partido las piernas y los brazos. Como son corporaciones serias solo te agarran del forro del culo y te echan a la calle.
Seguridad Jurídica
El párrafo anterior podría entrar en esta categoría, pero para no chicanear, vayamos al meollo.
Se puede constituir una sociedad legal a fines de financiar jugadores para ganarle al casino, la base de estos contratos es el acuerdo pirata.
Veamos en el siglo XVII los piratas ingleses hacían una comandita entre capital y trabajo.
Los capitalistas de Londres proveían el barco y los abarrotes para la travesía de saqueo al territorio español, los piratas proveían la mano de obra desocupada.
Antes de partir se especificaban en un documento escrito que porcentajes les correspondían a los socios capitalistas y cuales a los bucaneros de grumete a capitán.
También especificaba cuanto era la indemnización por pierna, brazo ojo o nariz perdidos en la travesía.
Si la expedición salía bien todos tenían su parte si iba mal, los socios capitalistas perdían la inversión y los piratas solo perdían la cabeza
Ventaja de la iniciativa privada.
La ventaja es que en un casino del estado no te pueden echar, porque estarían violando tus derechos a perder hasta tus calzones.
Si es privado, te vas o te vas.
En caso contrario llamo a los antiguos dueños, no el loco de Huges no, los derechohabientes de Sigel.
Si el que hizo Warren.
Igualdad de oportunidades
Vos individualmente o en grupo tenes los mismos derechos que un casino de las Vegas.
Esto es hacer juicio, deporte nacional de los USA.
Por supuesto, al ser disputas de carácter privado recién en el 2013 la Corte Suprema Federal va a fallar en este tema
Haga circular este escrito.
No rompa la cadena o regresaran los zombis CSM, FDLR, RRA, y Calvo.
No hombre, no. Mire que es obtuso, el cordobés.
Vea la luz y difúndalo.

Escriba, espero te guste
manolo

escriba dijo...

Genial ! Quiero 29. Son buenas
Saludos

HAL dijo...

Notable, manolo.

Anónimo dijo...

Todo bien chicos, pero cada vez queda más claro el dibujo del índice. Si a esa distorsión se le suma la distorsión del esquema tributario argentino, y a eso le sumás el retorno de los "dobles balances" (con y sin ajuste x inflación) vemos que volvemos a los viejos buenos tiempos del "stop-and-go", más allá de la duracción de cada ciclo.